(no subject)

[nata_racoon]

 Навеяло вот этим http://petro-gulak.livejournal.com/691925.html

Никак не могу для себя решить, что менее гадко: когда человек становится истово верноподданным или когда тупо норовит срубить бабла? С одной стороны, имеют право Никитин с Городницким иметь гражданскую позицию, созвучную позиции партии и правительства, а равно мэра Лужков, не всем же в оппозиционерах ходить, не подростки-анархисты, чай. Только как-то вот неудобно за них - неудобно именно исходя из того, что они это от всей души. 
Фрейндлих тут искренне благодарила ВВ за какую-то госнаграду.  Казалось бы - ну сказал человек спасибо, что с того? Но ведь по идее госнраграда - это когда деятель уже признан народом, все поголовно его уважают, а власть как бы овеществляет это всенародное уважение, выдавая цацку. А тут получилось, будто лично дорогой ВВ облагодетельствовал.
Так что, пожалуй, Боярский, который явно бабки зарабатывает фейсом на соцрекламе, как-то менее противен получается. театр у него отобрали, а жить-то надо, вот и позирует. "Продаваться надо легко и дорого, ибо, продаваясь, ты наносишь противнику ущерб и надо стараться, чтобы ущерб этот был максимален". (с)

Comments

[chert999.livejournal.com]

+1

[crazy-fencer.livejournal.com]

Нат, люди есть люди. Именно поэтому, подозреваю, ты все больше любишь кошек, а я собак.
И еще момент: чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что пресловутое "славянское братство" - чушь собачья и говно полное (это я комменты почитал).

[nata-racoon.livejournal.com]

Знаешь, на что больше всего обижаются украинцы? Когда им пытаешься объяснить, что рядового россиянина ни Крым, ни Украина вообще по большому счету не волнует. Они тут же начинают нам объяснять, как мы их ненавидим. Хотя территориальная грызня - свинство. И без того геморроя хватает, чтобы еще на чужой каравай рот разевать, имхо.

[crazy-fencer.livejournal.com]

А знаешь, почему? Это типичный тинейджерский комплекс, когда дитятко заявляет, что оно вполне способно одно прожить без всех, и хамит - только держись! А когда ему говорят: "Да и пошел бы ты... жить один", - оно страшно обижается, и орет, как его все ненавидят. В том, что касается территориальной грызни - она есть везде, и всегда будет, ибо снова повторюсь: люди. И людская натура. Очень мало знаю я таких сапиенсов, которые удержатся отгрызть у соседа кусочек пожирнее при малейшей возможности.
А что касаемо политиканских игр вокруг Севастополя и Черноморского флота - смешны они мне, Нат. Ибо еще Первая Мировая показала, что и Балтийский, и Черноморский флоты в случае необходимости запираются элементарным минированием у себя в бухтах на счет "раз", и в дальнейшем никакой существенной роли в развитии событий уже не играют.

[nata-racoon.livejournal.com]

Насчет тинейджерского комлекса ту прямо у меня с языка снял :)
А насчет флота... Прости вопрос дилетанта: Ну, запираются. А ракеты, вертолеты и прочая летучая хрень, которую они несут? То есть понятно, что она быстро кончится, но в нынешних условиях, случись что всерьез, все вообще решится довольно быстро. Или нет?

[galeonis.livejournal.com]

Ну созвучна, ну бывает. Я вот тож считаю что Севастополь и Крым исконно российские территории, но власть нашу лютобешенно ненавижу.

[nata-racoon.livejournal.com]

Просто наши лужковы на Крым замахиваются не потому, что он России нужен (хотя кусочек лакомый, кто ж спорит, и определенные основания для того, чтоб на него претендовать, есть), а для того, чтобы Украину подразнить. Провокация это, а теперь получилось, что Никитин и Городницкий заодно с провокаторами.

[crazy-fencer.livejournal.com]

Нат, так провокациями не только наши мудозвоны от политики занимаются (сразу скажу - у меня к ним симпатий, как к ЗАО РПЦ). Но... Мне, например, никто не докажет, что украинские ПВО во время учений сбили российский пассажирский самолет случайно. Помнишь такой прецедент? Так он - единственный в мире, насколько мне известно. Никто и никогда таких "случайностей" не допускал ни до, ни после. Да и ярое желание украинских политиканчиков побыстрее забежать в НАТО и ввести в Украину соответствующие войска (а охват России военным кольцом упорно продолжается, вне зависимости от того, Брежнев у власти, Ельцин или Медведев) мне отчетливо не нравится.

[nata-racoon.livejournal.com]

Гм, а я слышала такое, что ракеты, имевшиеся там в начилии, так далеко не летают. Что потому Израиль и не стал поднимать бучу, что это был теракт и террористов потом отловили. Не настаиваю - за что купила, за то продаю.

[marina-ch.livejournal.com]

На секундочку Крым не совсем уж и украинский каравай, если бы не придурь Хрущева, то о принадлежности Крыма вопросов бы сейчас и вовсе не было. Да и Черное море раньше называлось Русским. А по поводу грызни - в общем-то отчасти только тинейджерский комплеск, да и то у населения, а нынешнее украинское руководство таким образом решает совсем не тинейджерские проблемы

[nata-racoon.livejournal.com]

Так можно договориться до того, что Питер надо отдать чухонцам. Не в том дело, кто кого когда и где и как что называлось. Российское руководство тоже нетинейджерские проблемы решает, конфликт обеим сторонам выгоден. Паны дерутся - у холопов чубы трещат.

Типа, в зашиту Городницкого (который и сам себя прекрас

[novichok-07.livejournal.com]

На эту тему, полагаю, уже отговорили, да? А я вот только обнаружила сию дискуссию, и хочу вставить "пару слов" вдогонку.
Вопрос: почему совпадение позиции любого говорящего (в данном случае - Городницкого)с "позицией правительства" - это обязательно верноподданичество, это позорно для говорящего и т.п.? Во-первых, никогда не поверю, что "Севастополь" (как и любая другая городницкая вещь)написан хоть с мизерной толикой корысти или с мыслью "совпасть с властью" во мнениях.
Во-вторых, когда человек в чем-то абсолютно не совпадает с позицией властей (а таких - озвученных, замечу!- моментов у А.Г. предостаточно), в других же, напротив, совпадает, - это как раз не верноподданичество, а признак внутренней свободы. Потому как предполагает замечательное умение: не зависеть в словах и поступках ни от реакции тех самых властей, ни от реакции "радикальных оппозиционеров", для которых любая позиция или поступок власти априори плохи, а "совпадения" с властью - постыдны все без разбора. А нехороши-то УМЫШЛЕННЫЕ совпадения (или - несовпадения), и только они.
В третьих, какова там, на самом деле, "позиция властей" по Севастополю - бог весть. Слишком эта история для властей неприятна, неудобна, сложна и убыточна - как в прямом, так и во всех переносных смыслах.
Кроме того, поэт, например, в гораздо большей степени (чем, тот же политик), имеет право на резкие заявления с избытком собственных эмоций. Политик Лужков выступил "в тему", подразнил гусей - теперь пребывание ЧФ в Севастополе ограничено 2017-м годом; хотя, тут, конечно надо помнить про повод и причину. Поэт же (как и любой из нас) как раз и на эмоции, и на свободный голос в рамках приличий полное право имеет. Жаль, не все это право используют. Городницкий - использует. В интернете полно его интервью разных лет - почитайте.
В качестве примера "лёгкого несовпадения" с мнением властей (в данном случае - петербургских) - цитата с телемарафона, посвященного застройке-разрушению Петербурга: "Все, что творят с Петербургом, — это государственное преступление. Я видел лица этих людей — они будут делать все то же, что делали и раньше. Их не остановить. Наш город захватили оккупанты" (http://www.novayagazeta.spb.ru/2008/46/3/.
И совсем на другую тему: "На самом деле власти наплевать на величие России, и лучшее тому доказательство - состояние нашей академической науки. Величие ведь не в количестве видов ракетного оружия, которое мы тащим по Красной площади, грозя неизвестно кому, а в культурном и научном потенциале страны. То, что сейчас происходит с наукой и научной интеллигенцией, иначе не назовешь, чем геноцидом". (http://motomania.ru/513/19.html).
А тут - другое: "В плане экономической стабилизации и консолидации общества за последние годы был достигнут очевидный прогресс. При этом я далек от мысли, что это единоличная заслуга Путина - во власти работает целая команда.
Несомненно, однако, что эти успехи были достигнуты путем ослабления демократических институтов и процедур..." и т.д. - почитайте, интересно. (http://www.idelo.ru/514/1.html). Последняя цитата это, кстати, как - "совпадение"? Или "несовпадение"? А это - неоднозначная оценка неоднозначной и сложной ситуации нашей. Которую Городницкий с высоты своего образования, возраста и жизненного опыта старается оценить объективно и адекватно во всех нюансах.
На этом, пожалуй, и закончу я свои "два слова" - давно пора :)
(Кстати, если Вы добрались до этой фразы - я всерьез завидую Вашему терпению!)

Re: Типа, в зашиту Городницкого (который и сам себя прекр

[nata-racoon.livejournal.com]

У вас действительно получилось длинно, зато умно, грамотно, логично и по-существу, а это главное.
Во-первых, я бы не стала вовсе ничего писать по данному поводу, если бы не уважала Городницкого. И вы правы, я на эмоциях смешала мух с котлетами: кроме истово-верноподданнической позиции и истово- оппозиционной есть еще масса других.
Однако нет нужды защищать Городницкого от меня - я на него не нападаю, мне за него обидно. А обидно вот почему: это сейчас мы с вами имеем возможность анализировать цитаты, разбираться в нюансах и пытаться понять истинные его мотивы. А лет через двести, боюсь, никто разбираться не будет. Припечатают: певец режима Путина - и точка. У нас любят ярлыки навешивать. Может быть, даже не двести, а всего двадцать лет понадобится.

Я к тому, что поэт, безусловно, имеет право голоса, но нынче все настолько протухло, что очень трудно не испачкаться, как бы чисты ни были намерения.
Кстати, у вас не возникло ощущения, что последняя цитата принадлежит как будто совершенно другому человеку, нежели первые две? Вместо живого и образного языка- прогорклый, лязгающий канцелярит . Обычно так говорят политиканы и чиновники. Неужели это заразно?

Re: Типа, в зашиту Городницкого...

[novichok-07.livejournal.com]

По поводу опасений, что «Припечатают: певец режима Путина - и точка…» - было бы несправедливо и горько – вы правы.
Но поэзией, слава богу, интересуются люди думающие, и их будущий интерес к Городницкому вряд ли ограничится только неоднозначным, с точки зрения многих, «Севастополем». Они (лет через 20 или 200) просидят ночь без сна с томиком стихов или в наушниках - и всё встанет на свои места, я уверена.

Насчет «все настолько протухло, что очень трудно не испачкаться, как бы чисты ни были намерения» вы опять правы. Но тут есть аж целых три «но».
Первое: на самом деле, под любой поступок (даже стопроцентно благой и положительный!) можно подложить какой-нибудь гадкий мотивчик, и – поди отмойся…
Второе (и главное) вытекает из первого: если человек прожил многие годы, не испачкавшись, он в праве, как мне кажется, рассчитывать, что его поступки будут истолковываться верно, а не превратно. Что о нем не будут думать грязно по любому копеечному поводу. Что возьмут на себя труд разобраться и в мотивах. Эта штука называется уважением, пониманием и доверием.
И даже когда нет никаких разумных объяснений (совсем не наш с многострадальным «Севастополем» случай – так, к слову), иной раз говорят просто: «Он не мог так поступить» - и ставят в сомнениях точку.
И третье: вообще лучше думать о людях хорошо, чем плохо, пока они сами не умудрятся доказать обратное – так вот просто (вот бы научиться!). От этого мир становится светлее. Не кажется, а именно – становится!
А язык последней цитаты просто научный (а не литературный или разговорный) – и только. Сам А.М. не раз говорил, что для него привычен (и даже излишне) сухой язык научных статей, которые всю жизнь приходилось писать, и что иногда требуется усилие, чтобы от этого стиля отойти. Но тут-то и отходить было незачем - какая тема такой и язык. Политика, политология – науки же, по сути…


Вот, под конец, в тему понимания…

***

Когда снежок скрывает наледь
И мёрзнет ранняя трава,
Когда людей объединяет
Молчание, а не слова,
И сочетаниями цвета
Пугает зрителей кино,
Предназначение поэта
И непонятно, и темно.
Но прорастают строки снова
Сквозь снежные листы бумаг,
Где слово каждое -- не слово,
А только некоторый знак,
Понятный лишь единоверцам,
Как знаки тайные икон:
Не впрямь о том, что точит сердце,
А только вскользь, обиняком.
Никем неразличим и тонок,
В веках забудется ли он,
Или далекий наш потомок,
Как некогда Шамполион,
Слов разобрав окаменелость,
Поймёт, душою нам сродни,
Как нам жилось, как нам болелось,
О чём молчалось в эти дни?

1978

Чтоб не думать плохо о Городницком (да и вообще ни о ком), надо просто не отпускать городницкие книжки дальше краешка стола... Что и выполняется неукоснительно :)

Всё, закончила мучить вас примитивным бытовым философствованием. Всех благ и неизменно светлого взгляда на жизнь желаю!

Re: Типа, в зашиту Городницкого...

[nata-racoon.livejournal.com]

Спасибо. Если бы все дискуссии в сети проходили в таком же тоне - жить было бы намного легче. Я ведь этот пост писала как раз потому, что не могла понять, как относиться к песне, к этому поступку Городницкого, к таким поступкам художников вообще. Хотелось обсудить, попытаться понять вместе. Вот и получилось.

Вдогонку...

[novichok-07.livejournal.com]

Спасибо за верное понимание очередного моего опуса.
То, что ниже, писалось еще вчера, но уж совсем неприлично много выходило, и я остановилась. Но, чтоб окончательно всё, что думается, сказать на эту тему...
Написан-то «Севастополь» от боли душевной. Ни «верноподданичество», ни «великодержавный шовинизм», ни «демарши», которые видятся тут многим, на самом деле ни при чем. И даже «имперские настроения» (как сам А.М. с легкой иронией называет подобные свои вещи) – они уже вторичны. А первична боль. А вам, скажите, не больно?! Оттого, что бездарно и, скорее всего, безвозвратно потерян редкий по красоте край, город, за который и правда ведь положены многие тысячи жизней, который зубами удерживали в трех войнах, и с ним - выход к морю… Не больно (если взглянуть чуть шире), что почти неизбежно будет потерян и дружественный нам (политкорректность мешает сказать - единый с нами) народ, из которого сейчас оголтело, бездумно, палками выбивают знание русского языка, культуры и память об общем прошлом, а Россию выставляют извечным врагом. И через какие-нибудь 50-70 лет потомки тех, с кем мы в одной стране прожили более трех веков, и не помышляя о вражде, легко, не задумываясь и не помня родства, готовы будут (теоретически, теоретически, конечно) войти к нам с оружием в руках, например. Потому что - а кто мы им? Бывшие оккупанты. Подумать только!.. Больно… И можно сколько угодно говорить об исторических параллелях и закономерностях, о неизбежных падениях великих империй, о том, что карты политические кроятся по много раз за каждый век, и так было всегда… Те империи были чужие, а эта – своя. Все, что произошло (и происходит) - бездарно и недальновидно (в некоторых моментах - и по отношению к свободным теперь украинцам). И от этого всего – больно, как себя не уговаривай.
Потому и поется «Севастополь», несмотря на всю его неоднозначность, потому и подпевают люди в залах.

Боюсь, я рискую угодить в новую дискуссию, на совсем уже другие темы и с другими людьми. Хотя - не планировала совершенно.
Не слишком, надеюсь, утомила вас этими последними длиннотами... :)

Re: Вдогонку...

[nata-racoon.livejournal.com]

Вот и я сегодня утром, отвечая на ваш комментарий, написала не все, что собиралась, а теперь как раз и дополню.
Попытайтесь на секунду встать на место нормального украинца. Не оголтелого ура-патриота и не тупого регионала (обе категории потрясают лозунгами "Заграница нам поможет", только имеют в виду разные страны; Украина оказалась между Сциллой и Харибдой и ей не позавидуешь). Попытайтесь представить себе ощущения обычного, неглупого, порядочного человека, который, кстати, очень возможно, знает и уважает творчество Городницкого. Таких очень много, поверьте. Просто их меньше слышно. Так вот, с их точки зрения "Севастополь" - это плевок в лицо. Скажите, почему этот город для нас потерян? Нас разделила граница, пока еще совершенно прозрачная, - и только. Никто не мешает россиянам ездить туда хоть каждый год. Поэтому мне не больно, я Севастополь не теряла. Но могу потерять, если Украина окончательно обидится и закроет границы.
Насчет выколачивания палками русского языка и культуры - тоже, извините, ужасы нашей пропаганды. Никто там ничего не выколачивает. Я каждый год бываю в Харькове, там все в обиходе говорят по-русски, а то, что всякие ведомости заполняют на украинском - согласитесь, было бы странно, если б документация велась на негосударственном языке. За последние годы ничего не изменилось. Юзер levkonoe на мой вопрос, правда ли, что у них стали дублировать русскоязычные фильмы (раньше просто субтитры пускали украинские), не смогла ответить. Она сказала: "Черт его знает, я как-то не задумывалась, на каком языке оно идет". Это нормальная позиция среднего украинца. Все, кроме деградировавших в ноль днепропетровских наркоманов, для которых и один язык - много, спокойно оперируют двумя, а то тремя, если считать диалекты, языками.

А нормальное отношение к России и всему, что с ней связано, из них выбивают никакие не палки, а действия наших же лужковых и путиных. И, кстати, "Севастополь", к великому моему сожалению, льет воду на ту же мельницу. Потому что для них это - территориальная агрессия. Попытка большого и сильного соседа откусить лакомый кусок от маленькой, но гордой страны. И кстати, многие уже сейчас готовы с оружием в руках этот кусок отстаивать. И это их право. Это их земля - официально, по всем существующим документам. У Украины не так много земли вообще, она очень плотно заселена. Это только нам на Курилы по большому счету наплевать. Вот другие острова китайцам отдали - народ даже не заметил.

Россия сама выставляет себя врагом. Сама. Никто не сделал больше для того, чтобы сделать россиян агрессорами в глазах украинцев, чем наши же власти. Вообразите, если Литва начнет предъявлять нам претензии, ссылаясь на границы Великого княжества? Причем упорно и нагло? Будем мы после этого любить литовцев?

А если начать пересматривать историю... Представляете, что будет, если Европа снова начнет делить, скажем, Эльзас и Лотарингию? пересматрвиая Вестфальский мир и далее вглубь веков вплоть до Каролингов? Да по всей Евразии трудно найти клочок земли, который ни разу не менял бы хозяина.

И последнее. "Мирные" выходы к Черному морю у нас есть. Флот в 17 году так или иначе должен был уйти - по договору заканчивался срок аренды (у нас об этом молчат, но это факт). Военного значения в нынешней ситуации черноморский флот не имеет. Едиственные, кто реально проигрывает от его ухода - высокие военные чины, которые потеряют теплое во всех смыслах место службы. И самое страшное - есть множество сил с той и другой стороны, которым была бы выгодна "маленькая победоносная война". Даже не обязательно победоносная - списать экономический кризис можно на любую. И вот это будет по-настоящему больно.

Re: Вдогонку... Тайм-аут.

[novichok-07.livejournal.com]

"С точки зрения нормального украинца" - это хороший вопрос и угол зрения. Возникла уйма всяких мыслей, но совершенно нет времени не только писать - даже обдумать толком всё, что вы сказали,(подошла к компу, чтоб выключить и уехать). А обдумать надо, потому как сказали вы вещи во многом правильные. Тайм-аут, ага?

Re: Вдогонку... Тайм-аут.

[nata-racoon.livejournal.com]

Договорились. Кстати, подумалось. Я тут чуть больше года назад была в Чехии. И меня совершенно не обижал тот факт, что молодежь там не знает русского. Кто старше тридцати - знают, но разговор лучше начинать на английском или чешском, они потом сами перейдут на русский, даже с облегчением, когда поймут, откуда вы. А попытка брякнуть "Здрасьте" с таким видом, будто все должны понять, будет встречена в штыки. И я чехов понимаю. Они у себя дома. И зла, кстати, не держат - начинающая рок-группа в кабачке, где мы ужинали, чтобы сделать нам приятное, по собственной инициативе сыграла гимн России.
Или, скажем, финны. Они по-русски не говорят вовсе, но зла опять-таки не держат, хотя оснований у них никак не меньше, чем у украинцев. И кстати, не пытаются пересмотреть итоги войны и вернуть себе исконно финские земли карельского перешейка. (Один сутяга, пытавшийся отсудить старый дом в Выборге, - не в счет). Почему? Да потому что мы им не хамили. Не объясняли, что они должны быть нам благодарны за годы, проведенные "в дружной семье". Не пытались заставить вспомнить русский язык. Не выдавали финским гражданам московские паспорта. Если бы в адерс той же Финляндии Россия вела себя так, как ведет себя по отношению к Украине, - не выдержали бы даже финны при всей холодности темперамента.

Опять "Севастополь"

[novichok-07.livejournal.com]

Доброго времени суток! Объемы написанного растут, как на дрожжах, а ночи на одно письмо уже не хватает... Катастрофа :)
По делу. Я совершенно честно поставила над собой тот самый эксперимент: попыталась «встать на место нормального украинца… обычного, неглупого, порядочного человека, который, кстати, очень возможно, знает и уважает творчество Городницкого». Добавлю от себя: вменяемого патриота новой Украины. В возрасте… ну, допустим, лет 30-35-ти. Попыталась представить свои ощущения.
Доминирующее ощущение у меня, украинца, – недоумение. Ощущения «плевка в лицо» нет, нет гнева, бурного возмущения и т.п. Может быть потому, что «по сценарию» (как и «по жизни») я не радикал, да к тому же – «неглупый, порядочный человек, знающий и уважающий творчество Городницкого». Следующее чувство (буквально сразу возникающее за недоумением) – желание понять, с чего безусловно порядочный, умный и тактичный человек вдруг написал политически не вполне корректную вещь? Дальше, я скорее всего, поискала бы в инете объяснение услышанному. И нашла бы, в частности, следующее:
«- Эта песня родилась буквально за пару часов - так иногда бывает. Я приехал на очередной фестиваль «Балаклавские каникулы», где мне предстояло выступать в роли старика Державина. Мой друг Андрей Соболев, главный редактор «Севастопольской газеты», вез меня из Симферопольского аэропорта и по дороге рассказывал о нынешней крымской жизни. Я - человек эмоциональный, имею обыкновение доверять друзьям, тем более, когда их слова совпадают с другими источниками, а тут еще наложился «эффект места». Рассказ Андрея меня очень сильно и очень неприятно зацепил, и я распереживался не столько за весь Крым, сколько за Севастополь. Город, обретенный и дважды омытый русской, российской кровью. Говорят, согласно договору, по которому он отходил Российской Империи, последняя не имела права передавать его третьей стране. Не знаю - не проверял, да и дело не в этом. Дело - в душе этого города, в тех, кто его дважды защищал, оставлял его и в него возвращался. В судьбах тех, кто теперь там живет, не хочет его покидать, не хочет отрекаться от своего языка и своей истории…»

Конечно, дочитала бы до конца: http://www.fontanka.ru/2008/03/20/080/
И вопросы бы, думаю, снялись сами собой. И осталась бы горечь от понимания того, каким каленым железом проходит любая эпоха больших перемен в любой стране по душам людей эмоциональных. Претензий к Городницкому – не осталось бы.

Ух ты! Журнал не пустил мое письмо "одной порцией". Продолжение - следующим комментарием.

"Севастополь" - продолжение.

[novichok-07.livejournal.com]

А вот и продолжение.

Теперь возвращаюсь в собственную шкуру, становлюсь на собственное место… И честно признаюсь, что слышала «Севастополь» не один раз, и у меня в о о б щ е н и р а з у не возникла мысль о политкорректности (вернее – некорректности) этой песни, об оскорбленных украинцах и т.п. Мне она, песня, была абсолютно понятна без дополнительных размышлений и пояснений. При этом я не считаю себя человеком недалеким или совсем уж бестактным, я не политический реваншист, не принадлежу к партиям войны и т.п. И сейчас я в полном недоумении пытаюсь понять, в чем же дело? Почему с одной стороны мне абсолютно понятна ваша позиция: мысли о возможном оскорблении украинцев, о том, что кто-то может воспринять эту песню как едва ли не призыв к реваншу, а кто-то – как верноподданичество (с чего мы и начали два дня назад этот разговор). А с другой стороны, сама я воспринимаю эту вещь ну совершенно иначе!
Объяснение, как ни стараюсь, я почти не могу поймать – оно мелькает и ускользает. Но я попробую все же...
Для меня эта песня – только эмоции, только переживания. Эмоции конкретного человека в конкретном месте, времени и обстоятельствах. «Только эмоции» - значит, такие эмоции, из которых по определению не могут и не будут вытекать какие-либо действия. И их сами не надо воспринимать как действие (допустим, как оскорбление). Это эмоции, а не призыв к реваншу. Эмоции, а не попытки понравится власти. Эмоции, а не уверенность, что этот город и правда когда-нибудь снова станет русским.
Это… как душа, когда она какое-то время отдельно от тела: чувствовать и мучиться может, а действовать – нет. Или как человек, потерявший близкого человека, который повторяет бесконечно: «Так не должно быть, мы будем вместе, будем вместе, будем вместе…»
Эта песня, в моем понимании, существует совершенно отдельно от реальной, рациональной политики и от каких либо политических (да и вообще от любых) действий. Недаром ведь, начав говорить о севастопольских договорах, А.М. сам себя прерывает словами: «…да и дело не в этом. Дело - в душе города...» Не в территориальных претензиях - в душе города (!). А «душа города», по-моему, субстанция бесконечно далекая от любой политики, да и вообще от материальной реальности.
Возможно, я не права – все написанное это только мое личное, с огромным трудом выловленное из подсознания, восприятие этой вещи.
А еще вы скажете, что песня многими воспринимается совершенно по-другому, гораздо проще и прямолинейнее, и от этого нельзя просто так отмахнуться! Но с этим вряд ли можно что-то сделать. Я только скажу лишний раз, что, чтобы понять сказанное, надо смотреть не только ЧТО говорится, но и КТО говорит. Помните? Когда нет объяснений (хотя у меня-то они теперь как будто есть – аж на две страницы), но – когда НЕТ объяснений, мы просто говорим: «Этот человек не может так поступить» - и ставим на сомнениях точку. Городницкий не может призывать к реваншу, не может продаться властям, не может сознательно оскорблять нормальных украинцев и т.д., и т.п.

А еще можно спросить обо всем самого Моисеича – у него на сайте действующий e-mail. И он отвечает, если написать. (Элемент нахального легкого панибратства - от хорошего отношения; знакомства нет).

Всё, я больше не могу. Я третью ночь ложусь спать в пять утра (сейчас 5.10) – это же загнуться можно от такой склонности к само- и прочим копаниям! А сколько у меня еще «хвостов» по ответам… :)

Re: "Севастополь" - продолжение.

[nata-racoon.livejournal.com]

Давайте резюмируем, чтобы закрыть дискуссию к взаимному удовлетворению: песня неоднозначная. Как и многие - да практически все - талантливые произведения.

"Севастополь", заключение.

[novichok-07.livejournal.com]

Полностью согласна: песня неоднозначная (сама придавала ей именно такой эпитет в двух первых письмах). И многими, к сожалению, может быть истолкована во вред - от этого тоже никуда не уйдешь.
Но хорошо, что в этой жизни есть над чем задуматься. И есть с кем пообщаться с пользой для себя. Наше с вами общение мне очень было полезно, например.