nata_racoon: (Default)
[personal profile] nata_racoon
Посмотрели мы "Обитаемый остров". Многого я от него не ждала, но такой фигни все-таки не ожидала.
Слушайте, какой идиот сказал Бондарчуку, что он режиссер?

Экранизация дословная, тупая, одна штука. Отклонения от текста встречаются там, где либо текст был не прописан, либо следовать ему ну никак не получалось. Из-за этого местами смешно.

Много прибамбасов. Очень много фенечек. Именно на фенечках создатели этой фигни сосредоточились. Видимо, предполагалось, что если накидать побольше "неземных" фенечек и прибамбасиков, то возникнет ощущение чужого мира. Ага.

Не хочется как-то радикально менять мнение о Дяченко. Ладно, будем считать, это третий сценарист напортачил, а они хотели как лучше.

Все очень просто. Фигня получилась потому, что по книге о приключениях духа сняли фильм о приключениях тела. Тело переходит из одной ситуевины в другую с одной и той же улыбкой типа "гы", радостно хлопая глазами без единого признака мысли. Получается муторно, поскольку сюжет не движется к цели, а тащится к финалу в стиле умирающей клячи - доползти бы уже как-нибудь. Оказывается, можно, прочитав оригинал, не понять, что книга не просто о том, как нехорошо оболванивать народ излучением и как правильный мальчик неправильный центр взорвал, а о том, как мальчик учился быть человеком, ибо одного правильного воспитания для этого мало.

А прибамбасики таки себе прикольные. Енот вот очень танком интересовался - как же, оный танк в КБ Малышева делали, славного города Харькiву. Ага, всем КБ фанеру пилили и в розовый цвет красили.





(no subject)

Date: 2009-02-13 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] apervushin.livejournal.com
Странно, что танк не оранжевый. ;-)

(no subject)

Date: 2009-02-13 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
Лучше бы белый. По аналогии с миротворческими силами ООН.

(no subject)

Date: 2009-02-13 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Нет! Они его, небось, самочинно покрасили в оранжевый, а Бондарчук перекрасил, чтоб в политическую опалу не попасть :)

(no subject)

Date: 2009-02-13 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
Нат, дословная экранизация - это основная "фишка" Бондарчука. То же самое с "9 ротой" было. Там, правда, экранизация была даже побуквенная.
Естественно, к "Обитаемому острову" Стругацких, вообще к Стругацким, эта экранизация имеет отношение более чем отдаленное. Замечу, что теперь я с тихим ужасом ожидаю появления на экранах "Трудно быть богом" с Ярмольником в роли Антона aka Руматы.
Насчет прибамбасиков. У меня такое впечатление, что их изобретением Бондарчук даже не слишком парился. Там их как минимум 2/3 из "Судьи Дредда" с орлом нашим, доном Сталлоне (орлиный жеребчик... прикольненько!). И надежда здесь если и есть, то только в том, что может быть, посмотрев сие творение, кто-то захочет прочесть оригинал, а кто-то (ну это я уже слишком оптимистичен), может быть, и выводы сделает правильные. Мой Борька, например, после просмотра сразу понесся книгу искать. Кстати, столкнулся с трудностями: в книжных искал не он один, и нашел он ее отнюдь не влет.

(no subject)

Date: 2009-02-13 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Понимаешь, одно дело - перевод, максимально приближенный к оригиналу. Пропадает подтекст, пропадает зачастую юмор, зато сохраняются детали. Такой перевод тоже имеет право на существование. Но другое дело - корявый подстрочник в стиле "Он поднял обернутый металлом конец своего артефакта".
Да, в антураже ОО много чего натырено, но это не критично - мало ли кто чего откуда тырит. Если четко знать, что и зачем ты хочешь из натыренного склепать - все заиграет, см. те же ЗВ. А тут - ну типа сделаем-ка мы космическую кину, хрясь-бумц и все такое, типа круто, баклан...
А "Историю арканарской резни" я точно пойду в кино смотреть. Фиг с ним, с Ярмольником. Зато Герман точно знает, что хочет сделать, а при наличии сверхзадачи можно и из говна шедевр слепить, история примеров немало знает.

(no subject)

Date: 2009-02-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
Герман наверняка знает, что сделать, поэтому не может закончить фильм уже который год. Сколько он его снимает, мне кто-то из френдов говорил лет восемь? Я-то полагаю, что ничего не будет. В лучшем случае - вторая "Проверка на дорогах". В худшем - очередны перепевы на тему борьбы с кровавой гэбней.

(no subject)

Date: 2009-02-14 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Он его уже снял давно, осенью, кажется, был закрытый показ. Чего ждет - не знаю, домонтирует, что ли. По отзывам весьма недурно. Там одно принципиальное отступление от сюжета: они отрезаны от Земли. Земля по непонятным причинам не отвечает, прогрессоры застряли на месте работы.

(no subject)

Date: 2009-02-14 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
Выйдет - посмотрим. Пока сам не поглядишь, все равно ничего толком сказать нельзя.

(no subject)

Date: 2009-02-14 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] vinogorov.livejournal.com
Это точно: единственное, на что стоит надеяться, так это на прочтение книги. В остальном фильм просто омерзителен!

(no subject)

Date: 2009-02-13 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] helen-the-alien.livejournal.com
При восприятии чьего-то произведения, особенно если оно экранизация талантливого автора у многих наверное включается критическое сравнение.Если сценарист позволяет себе интерпретировать текст-можно сказать:а где здесь исходник? Если у режиссера есть видение (своё)оригинального текста, то:"тупая, дословная экранизация".Всегда ли критическая позиция оправдана?Может быть сработало"Многого я от него не ждала"?
Мне фильм понравился.Может потому, что в книге я прочла близкое к тому, что увидела.А Бондарчук меня приятно порадовал.И я считаю его неплохим ( пусть и не всегда стабильно)режиссером.
Признаки мысли на лице не всегда означают наличие таковой.Чистота взгляда может отразить чистоту порывов и поступков.Для меня это ценно в людях.
А еще, для меня оценка фильма зависит и от настроения, с которым я выхожу из кинотеатра.Прибамбасы не испортили его, хотя несколько раз было "это уже где-то было".Одно то, что старший попросил купить книгу, чтобы почитать, говорит о фильме более объективно, чем я.

(no subject)

Date: 2009-02-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
Леныч, насчет восприятия - понятно, что у людей, много читавших Стругацких в юности, видение и книги, и Максима совершенно другое. Я, кстати, с тобой полностью согласен в плане чистоты (и наивности) взгляда. Чистота порывов и поступков - очень хорошая вещь с точки зрения общечеловеческой, но отнюдь не всегда адекватная в э-э... специфических ситуациях. Дело в том (ты ведь книгу прочла), что с точки зрения профессионального земного разведчика, коим является Странник aka Рудольф Сикорски, Максим - полный идиот. И ведет он себя, как идиотский слон в посудной лавке, разрушая ту систему разведки, которую Сикорски долго и тщательно на Саракше кропал. Более того, "Обитаемый остров" - это ведь только первая книга нехилого цикла. Далее будут и "Жук в муравейнике", и "Волны гасят ветер". И не будет у Максима уже ни той чистоты взгляда, ни чистоты мыслей и действий. Поскольку после посещения Саракша работать ему судьба в КОМКОНе. А спецслужба, коей КОМКОН и является, чистоте не способствует ни в каком ее проявлении.
С "где здесь исходник" - уже было, и как раз с теми самыми Стругацкими. "Сталкер" Тарковского. Исходника, то есть "Пикника на обочине" там нет в помине. Зато много самого Тарковского, совокупно с Лао-Цзы и прямым передиранием с "Расемона" Куросавы.
Еще одно соображение по поводу Бондарчука. Он режиссер не лучший, и не худший. Он - режиссер современный, работающий в условиях эпохи победы товарно-денежных отношений над разумом. Одним из поставленных ему условий, на которых он имел хотя бы физическую возможность снять этот фильм, была гарантия его "кассовости", окупаемости, прибыли от проката и рекламы и прочая финансовая шелупонь. Иначе ему просто не дали бы ни копейки. А "кассовость", как ты понимаешь, связана в довольно специфических мозгах денежных мешков исключительно с Голливудом. Отсюда и получается... диссонанс. Я-то лично считаю, что он еще очень неплохо выкрутился. Потому как снять кассовый, и притом сносный фильм практически по любому произведению Стругацких - задача почти невыполнимая. Ну, не "кассовые" они писатели.

(no subject)

Date: 2009-02-13 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] helen-the-alien.livejournal.com
А что лучше- снять кассовый и "притом сносный фильм" по "не кассовым" Стругацким или кассовую, но пустышку по сценарию, в котором нет ничего глубже лужи? Пусть будут "не кассовые" Стругацкие на экранах хотя бы для тех, кто читать с "бумажного носителя" не приучен.Или для тех, кому симпатично видение режиссера ( это я о себе).А по поводу взгляда- не смотря на незаконченность сюжета( продолжение следует), фильм это все же не часть цикла Стругацких.Он имеет право на свои образные формы, даже если это формы "идиотских слонов в посудной лавке". Ответила я на пост по причине несогласия с ярко выраженной критической позицией по отношению к форматам искусства, где правила игры заранее всем известны, т.е обусловлены рентабельностью.О свободе художника слышу ежедневно от дизайнера.А ты попробуй сделать талантливо в четко определенных рамках!А ещё, попробуй оценить не в сравнении, а " на голубом глазу", ведь это совсем другая форма, а значит, несмотря на "пофразность", и другое содержание.Уверена, что ты со мной согласишься,что форма это содержание и наоборот.

(no subject)

Date: 2009-02-13 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] crazy-fencer.livejournal.com
По поводу идиотизма и слонов в лавке - это я потому говорю, что знаю весь цикл, и читал его как раз "с бумажного носителя". Убежден, кстати, что Бондарчук тоже, потому что тоненькие намеки даже не на второй фильм, а на будущего Максима Каммерера я увидел. И то, что я писал на тему о месте режиссера в рыночной экономике, так это совсем не критика. Это сочувствие. Насчет формы и содержания не согласен категорически. Графин может быть пустым, и тогда его содержание - воздух. Графин может быть наполнен водой, водкой, вином, соком, и его содержание, при одинаковой форме, всегда будет разным. И наоборот.

(no subject)

Date: 2009-02-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] helen-the-alien.livejournal.com
В искусстве форма и содержание едины.Вот пример: перед скульптором стоит задача сделать памятник Ленину ( содержание скульптуры-Ленин).Талантливый скульптор, отражая суть этой личности, делает скульптуру (форма)- произведение искусства.На разных этапах люди искусства пытались отдавать приоритет то форме-кого изобразил-не важно, важно как ( кубизм), то содержанию-важен сюжет ( соцреализм).Талантливые люди любого течения не укладываются в его рамки именно потому, что им удается единство.Как пример заявленного самим течением единства-французские импрессионисты.Но, несмотря на заявленность взгляда-не всем удалось создавать произведения искусства.

(no subject)

Date: 2009-02-13 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Когда я пишу, что не ждала многого - я имею в виду, что не рассчитывала, будто фильм окажется столь же осмысленным как книга. Про рентабельность все банально, рынок диктует и т.п. - общее место, все нюхали. Потому зритель вправе ожидать от разрекламированного первого отечественного фантбоевика - хотя бы зрелищности. Добротного экшена. Вместо этого - вялотекущий продукт вторичный.
Халтура по всем статьям: режиссура с актерской игрой на уровне районного ДК, причем больше всех лажает сам ФСБ. А халтура в моей глубоко личной системе координат - смертный грех номер один. Уважительные причины для убийства я могу себе представить. Для халтуры - нет. И не надо кивать на рынок, все в нем живем.
И эта халтура выйдет боком всей российской кинофантастике, вот что обидно. Не получилось коммерческого кина-то. Правда, плохие сборы с кинопоказов - это следствие, скорее, непродманного пиара. Подавали, как фильм про героя, а пипл предпочитает дозоры про сопляков, ставших героями волею обстоятельств. Но и DVD много не принесет - как раз по причине халтурности. И фантастику у нас на долгое время снимать прекратят. Спасибо Бондарчуку, блин.



(no subject)

Date: 2009-02-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] aranciorosso.livejournal.com
Но ведь пипл-то всё равно хавает.
Есть те, кому нравится.

(no subject)

Date: 2009-02-13 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] galeonis.livejournal.com
По слухам не очень то и хавает- у Б проблемы с кредиторами

(no subject)

Date: 2009-02-13 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
вот тут статистика на 13 февраля. очень слабенько, учитывая затраты. Накрылась наша кинофантастика лысым черепом.

(no subject)

Date: 2009-02-13 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Сорри, собственно ссылка: http://chert999.livejournal.com/535243.html

Хехе

Date: 2009-02-13 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] galeonis.livejournal.com
А ведь первые ЗВ были сняты за 4 жалких ляма зеленью.

Re: Хехе

Date: 2009-02-13 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Дык Бондарчук - не Лукас, в том-то и усе дело. Первые ЗВ - вообще загадка природы. Бюджета нет. Режиссуры какой-то суперпрофессиональной тоже нет. Актерская игра так себе, Лукас вообще на актеров чихал, на первой афише были даже не те рожи. Сюжет частью спионерен из "Старой крепости" Куросавы, затянут и вообще ни в какие каноны драматургии не вписывается, зато весь вторичен. А получилось - О! Мир вполне себе живой , объемный (чего о бондарчуковском ну никак не скажешь). Одних только книжек налепили потом полторы сотни, не считая комиксов, мультов и игрушек. А огромное количество вторички - признак того, что основа-то серьезная!

Re: Хехе

Date: 2009-02-13 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] galeonis.livejournal.com
Генерал Гривус мой кумир если чо ! :)

Re: Хехе

Date: 2009-02-14 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Серьезный мужЫк. Но мне больше Джанга Фетт нравится :)

(no subject)

Date: 2009-02-14 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] yaxy.livejournal.com
Мне ОО не понравился. Как всегда ощущение от фильма сильно зависело от ожиданий. Мои ожидания испортил папа, процитировав Быкова - "Создатели фильма ни на шаг не отошли от оригинала, кроме одной фразы, ну там про Хонти и Пандею". В итоге когда я увидел, что не только фразы были перевраны, но даже сама суть.
Начиная с самого начала, когда они устроили метеоритную атаку в космосе, а не в атмосфере, а потом тут же добили червяком переводчиком, заползшим максиму в ухо. После чего стали совершенно непонятны попытки Максима объясняться рисунками, мычанием и фразами из 2-3 криво составленных слов....
Жуть.... Сделали из Максима дебила какого-то....
Вообще, эти гении современной режиссуры, которые считают что голос за кадром устарел, и они должны (и как им кажется могут) выразить все красотами видеоряда облажались в очередной раз. И бабушка, разговор с которой ввели специально для того, чтобы избежать голоса за кадром , смотрится странновасто. И то, что из Максима при этом сделали мелкого воришку стибрившего дедушкины часы немного контрастирует с его идеализмом :-)
И еще немного по поводу выбрасывания слов, в книге было три направления чтол ли, сюжетно-приключенческая. идеологическая и юмористическая. Сюжетно-приключенческую в фильме естесвенно оставили, куда же без нее фильму, а вот из двух других решили оставить только одну. Ну и, наверное, чтобы сделать культурное произведение оставили иделогическое направление, но зато решили вырезать юмор. Ну как же ведь наш неискушенный зритель если будет смеяться, то не сможет увидеть, как много идеологии и глубоких мыслей есть в нашем фильме - вырезать нафиг весь юмор.

P.S. А Бондарчуку можно только посочувствовать - снимать фильм в котором совершенно нет места брендингу. Это же кошмар какой-то.

(no subject)

Date: 2009-02-14 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Да, часики меня тоже умилили. Главное, нафига?
Но там не только юмор, там и идеология, и приключения полетели к черту, все развалилось, как карточный домик, потому что нет стержня, на котором все это держаться должно. Был бы стержень - все несообразности бы простились, и розовый танчик, и пишмашинка (из оргинала) в сочетании с тачскрином у Умника. Просто Бондарчук сам не знал, что хочет снять. Ну, что-нить этакое, касмицеское, чтобы круууто... Дилетантщина махровая. Рррасстрррелять. Из крррупнокалиберрного пулемета.

(no subject)

Date: 2009-02-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vinogorov.livejournal.com
Знаешь, есть такой анекдот про то, как старый поп напутствует молодого перед первой проповедью и советует остаканиться. Потом следует "разбор полётов" при котором старый поп говорит: "Я же тебе сказал остаканиться, а ты ографинился. Отсюда и все остальные огрехи". Вот и у Бондарчука точно так же. Нельзя было всовывать Максиму в ухо эту самозаползающую амёбу! Благодаря ей он ПОНИМАЕТ язык. И вся первая часть теряет смысл -- он не должен прорываться через дебри языкового барьера!!! Уже не должен. А тут главный герой пытается прорываться через то, чего нету.

Можно простить костюмчики из "Пятого элемента" (или из "Судьи Дредда" -- они там одинаковые). Можно простить халат со стразами от Сваровски на самом Бондарчуке. Можно простить дирижабль над городом. Можно простить идиотскую и нефункциональную клешню на Гоше Куценко. Можно простить даже розовый БТР, облепленный фанерой и имеющий дизельный выхлоп. Многое можно простить...

Нельзя простить угробления самой идеи -- попытки понять не столько носителей другого языка, сколько носителей другого менталитета. И изначальные сложности с пониманием (первые главы книги) как раз и сопряжены с мощным языковым барьером. А у Бондарчука что получилось? Олигофрен, в совершенстве понимающий язык, не в состоянии врубиться в происходящее за несколько месяцев? Может не в дальнюю разведку, а в интернат для умственно отсталых?

Я бы сказал так: должен был бы обязательно присутствовать голос за кадром, который некоторые моменты объясняет; нужно было придумывать свой язык, на котором общаются местные, а потом, как в "Тринадцатом воине", герой начинает понимать отдельные сова и целые предложения; просто необходимо было показать прозрение Максима, когда ему всё объясняет Зефф... Но на самом деле нужно было задушить Бондарчука ещё во младенчестве, чтобы не снимал подобной гламурной хуйни!

(no subject)

Date: 2009-02-14 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
Амебу засунули, типа, чтобы действие ускорить: дескать, муви требует динамики. Но тогда, блин, надо было всю первую часть ужимать и переделывать соответственно, убрав мычание и диалоги типа "рада гаал? гай гаал!" Поклонники оригинала плевались бы, зато было бы экшн муви. А так - ни вашим, ни нашим: и смысл урезали до нуля, и хряпы не сделали.

(no subject)

Date: 2009-02-14 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vinogorov.livejournal.com
Тут ты полностью права. Ни добавить, ни отнять. Только господину Бондарчуку понять это было явно нечем. :(

(no subject)

Date: 2009-02-16 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yaxy.livejournal.com
Говорят, что вторая часть значительно лучше. Возможно во второй половине Бондарчук выбрался из той жопы в которую сам себя запихнул и получилось что-то более осмысленное :-)

(no subject)

Date: 2009-02-16 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-racoon.livejournal.com
все равно это коммерческий провал и пипец кинофантастике на долгие годы :(

(no subject)

Date: 2009-02-17 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yaxy.livejournal.com
Ну коммерческий провал все картины этого года ждет. Снимали при одном курсе доллара, а отдавать кредиты при другом. Или уж давайте сравнивать в рублях все кассовые сборыи тогда еще вопрос, такой ли это провал. Кроме того ОО я думаю подсоберет денег и на дисках и на показах по телевизору в отличии от самого лучшего фильма 1, который собрал много денег только в первый weekend а потом все сборы резко пошли на спад :-)
Page generated Feb. 27th, 2026 06:30 am
Powered by Dreamwidth Studios